中国好人网创办人、华南师范大学理论部副主任谈方教授接受中国社会科学网专访。中国社会科学网记者 梁卫国 摄

中国社会科学网记者 高莹 摄像 张国产 视频制作 赵悦

　身材瘦削、气质儒雅的谈方教授是华南师范大学理论部副主任，在象牙塔里从事政治理论教育已有25年。然而，很多人知道他却是因为他的另一个身份——中国好人网的创办者。这是中国第一家专门宣传好人、帮助好人的民间公益网站，它以“说好人、帮好人、做好人”为宗旨，以弘扬中华民族的传统美德为己任。从2008年5月19日网站成立至今，谈方和他的志愿者团队已经为中国好人网努力3年有余。3年来，他们资助了多位好人，其中包括在车祸中救出12个人的湖南省残疾英雄刘桂华、汶川地震后在抗震救灾中受伤的志愿者黄庆武、重庆市因见义勇为致残的救火英雄吴后祥、湛江驾车追击劫匪的凌华坤……在谈方的眼里，“好人”这个朴实无华的中文单词有着无比珍贵的价值，每一个好人都应得到社会的尊重和关爱。10月初，谈方教授应邀在中国社会科学网接受了本网记者的访谈。

记者：谈教授您好，感谢您接受中国社会科学网的采访。您所创办的中国好人网的首页上显示，这是国内第一家专门宣传好人，帮助好人的民间公益网站，首先您能否给“好人”一词下个定义？

谈方：在我看来，所谓好人，简单来说就是有利于社会和人民的人。“好人”这个概念，对我们中国广大的老百姓来说更容易接受。当我们看到有人见义勇为的时候，会说这是一个好人；当一个人诚实守信的时候，大家也会说他真是一个好人；当有人扶贫济困的时候，人们用来形容他的最好的、最简单的可能也是这个词——好人。这是几千年来我们中国老百姓习惯用来表达自己对一个人做好事赞赏的话语，所以我们的网站就使用了这个概念，就叫“中国好人网”。

记者：您创办这个网站的初衷是什么？

谈方：创办这个网站，最开始的目的是为大学生进行政治思想教育。我从事高校政治理论课的教学有25年了，在教学过程中发现，课堂上讲一些传统的正面的东西，并不能引起学生们的兴趣，也不受欢迎。因为学生从小到大接受的教育大部分都是正面宣传，是对典型人物“高大全”形象的推广。但如果在课堂上多讲一些社会的阴暗面，例如贪污腐败、食品污染、环境破坏等等，学生们会非常感兴趣，但是这种兴趣仅仅止步于愤怒和批评，最终只留下消极的东西。大学生正处于世界观、人生观、价值观形成的关键时期，作为教师，我们有义务将一个整体的、全面的社会展示给他们，而不是其中的某一个方面。我们教育学生的目的，是要让他们将来成为对社会有用的人才，成为积极的建设者，而不是悲观绝望的埋怨者和毫无建设性意见的批评者。所以我们觉得应该有一个集中的、弘扬正气、宣传好人好事的平台，用发生在身边的好人好事来使同学们受到耳濡目染的熏陶，最后去做好人、做好事。

　　创办好人网最根本的原因是要让好人不被忘记，让好人有好报！我曾经无数次地为我们中国成千上万、可歌可泣的好人所感动、所流泪，我也时常为其中的许多好人没有好报的不幸遭遇和面临的困难而伤感，为不少英雄流血又流泪的悲哀而痛心疾首。我决定要尽我所力去为好人做一点事情，去向社会和世人彰显一个理念：凡是帮助过别人、有益于社会的人，不论他是谁，人们都不会忘记他，他们也应该受到社会和世人的尊重；去向社会和世人传递一个信息：好人有好报！从而达到呼唤社会对好人的关爱，共同弘扬“好人精神”，构建社会主义和谐社会的最终目的。这也就是我创办中国好人网的主要理念。

记者：好人网目前的运营情况如何？有没有正在面临的困境和瓶颈？

谈方：中国好人网是在2008年5月19日，汶川大地震全国哀悼日那一天创办的，到现在有三年半了。工作团队最初只有我和我的几名学生，现在已经扩展为2000多名志愿者队伍。我们现在的运营基本平稳正常，在资金方面还是存在一定的困难，但这只是目前的情况。

　　从长远来看，我认为中国好人网的发展面临的最大问题是如何将好人事业、好人文化在理念上进行提炼和提升。这不仅仅是研究我们好人网要如何走下去、走得有多远，更重要的是通过好人网这个平台，把中国的传统美德、中国特色社会主义的核心价值观以及当代西方发达国家先进的公益慈善理念整合在一起，挖掘和研究“说好人、帮好人、做好人”活动中规律和方法，形成一个有中国特色的好人文化。如此，中国好人网带给国人的影响就不会只存在一时，而是世世代代。

　　这是目前我们中国好人网正在致力发展的方向，这个事情做好了，没有钱我们会有钱，有了钱我们会好好利用这个钱，用这笔钱来彰奖好人，帮助有困难的好人，让好人有好报，让好人得到社会的尊重和关爱，形成说好人、帮好人、做好人的和谐社会氛围。这也是中国好人网所有活动的宗旨和目的。

记者：您在中国好人网倾注了大量心血，您的这种做法是否得到了来自工作单位、同事和家人的理解呢？

　　谈方：我很幸运，我的家庭对我的事业非常支持，从时间、金钱还是精神上都给了我很多鼓励。我所就职的华南师范大学对我的支持也非常大，给了我宽松良好的工作环境。不管是从学校的党政领导，到我所在的部门领导以及许多同事，都非常认同中国好人网的公益事业。学校在物质方面也为网站的发展提供了很多便利的条件。此外，广东省教育厅、教育部社科司等部门都给了我们很多的帮助，来自全国社会科学界、政治理论界的反馈也非常好。这对中国好人网的全体工作人员来说，既是欣慰，也是我们办好好人网的动力。

在谈方和网站工作团队的努力下，中国好人网的知名度逐步提升，中央电视台、凤凰卫视、新华网、英国《金融时报》、美国《今日美国》等知名媒体竞相报道。然而，质疑和非议也随之而来。有人认为谈方创办网站、宣传好人的行为是沽名钓誉，称他为“高校陈光标”。谈方对此一笑置之。

记者：目前社会上对您和您的好人网也有一些质疑的声音，您如何面这些非议？

谈方：存在非议也很正常。不同的声音主要来自于那些不太了解我、也不太了解我们事业的一些人。毕竟中国好人网成立的时间还比较短，当大家不太了解你，而你也没做出多少实实在在事情的时候，大家有所质疑，甚至觉得你有什么其他的目的也很正常。但我相信只要我们真正地、实实在在地去帮助有困难的好人，坚持我们的理念把这个事情做下去、做好，就会有越来越多的人支持我们，并且还会加入我们，一起发展公益慈善事业。

　　中国的公益慈善事业发展到今天的程度非常不容易，公众对公益慈善的期望也很大。好人网的担子重，担子重应该就有更大的责任、更大的胸怀。我经常提醒我们的工作团队要以正确的心态对待别人的质疑。我甚至希望，质疑声音越大越好，骂声越多越好。因为只有在质疑声、咒骂声中，我们才会谨慎，才会如履薄冰，所以质疑也是一种促动和鞭策。

2011年3月5日，中国好人网设立了“搀扶老人风险基金”。该基金为那些因主动搀扶摔倒老人而卷入官司的好心人提供免费的法律援助，若官司败诉则为其支付赔偿金。“搀扶老人风险基金”引发舆论广泛关注。截至目前，基金规模已超20万元。

　　对于“搀扶老人风险基金”，谈方的态度有些复杂。一方面，他希望这项基金能够引起国人对社会道德风尚的反思，进而形成合力，推动我国相关法律的完善；而另一方面，他也希望该基金能够“尽快消失”，不再被社会所需要，因为那就代表着基金的设立目的已经达到。

　记者：设立“搀扶老人风险基金”的目的是什么？如何运作？

谈方：每年的3月5日是“学雷锋纪念日”。学雷锋做好事应该有实实在在的行动，而不只是写一两篇文章喊喊口号、做做宣传。好人网站的宗旨就是宣传好人、帮助好人，我们最初是想在学雷锋纪念日的时候怎样实实在在的去帮助有困难的好人，现在社会上哪一类人是需要帮助的。这个时候有一个搀扶摔倒老人反被冤枉的民事诉讼引起了我们的关注，我们认识到这是一个影响非常恶劣的社会事件。搀扶老人者反被讹诈尽管只是个案，但这些事件却使善良的人们对能够做且应该做的事情望而却步，以至出现了老人摔倒了因没人去扶而耽误救治时机的惨剧，尊老爱幼的传统美德受到了严峻挑战。所以我们决定设立“搀扶老人风险基金”，主要是帮助那些勇于搀扶老人，但是被冤枉最后陷入官司以及要支付赔偿的好人，为他们提供免费的法律咨询，免费帮他们打官司，如果败诉我们为他支付赔偿金。

　　设立“搀扶老人风险基金”的目的，是引起国人对社会道德风尚的反思，进而形成合力，推动我国相关法律的完善。我们也希望“搀扶老人风险基金”能够尽快消失，不再被社会所需要，这样我们的目的就达到了。

记者：那么会不会出现这样的情况，比如有人通过演出“双簧”，讹诈“搀扶老人风险基金”的善款？

谈方：好人网工作团队在研究设立“搀扶老人风险基金”的时候已经考虑到了这种情况。我们的想法是，虽然这样的事情可能会发生，但不能因噎废食。首先，好人网的工作团队由一批水准高、能力强的志愿者组成，其中包括法律、媒体等专业领域的人士，加上“搀扶老人风险基金”的运行有一整套完备的调查取证程序，所以我们并不会轻易被蒙骗；其次，即便是出现演出“双簧”讹诈善款的情况，我们也觉得在所不惜。因为“搀扶老人风险基金”帮助的并不仅仅是某个具体的人，而是通过帮助这个人来向社会宣告：好人是受关注、受关爱的，好人终有好报。所以，就算“搀扶老人风险基金”帮助的人可能是骗子，但是这个帮助行为本身取得的社会效益比任何负面影响都要大得多。

　　即便“搀扶老人风险基金”在运行过程中出现被骗子讹诈的情况，我想没有关系。如果我们考虑不去失误、不冒一点风险的话，那么这个社会好人所遇到的风险就没有办法化解。做事肯定是要冒风险的，我们愿意冒这个风险，因为它对重构我们的社会道德风尚非常有意义。

“搀扶老人风险基金”正在寻找5年前因搀扶老人而身陷官司的彭宇。2006年11月20日早晨，一位老太太在南京市水西门广场的公交站台被撞倒摔成了骨折。老太太指认撞人者是刚下车、后来扶起她的小伙子彭宇，并索赔13万余元。2007年9月4日，鼓楼区法院一审宣判，在无明确证据的前提下，判彭宇给付受害人损失的40%，共45876.6元。2008年，双方当事人在二审期间达成和解协议。

　　引起极大社会争议的“彭宇案”已经过去3年了，当事人也早已从公众视野中消失。但“搀扶老人风险基金”的财务基金管理小组还是共同决定：找到彭宇，奖励他2万元。

记者：有 ，您的团队在寻找2006年扶助老人却被判决赔偿的彭宇。这起案件已经过去3年了，为什么还要寻找他？

　谈方：当我们议论该不该搀扶老人的时候，甚至在议论该不该做好人的时候，很多人自然而然地会想到南京“彭宇案”。“彭宇案”在中国已经成为了“好人没好报”的非常典型的负面案例，我们想把这个现在已经过去几年的负面典型，变成一个正面的、积极的案例。我们要找到彭宇，我们要奖励他两万块钱——这不仅仅是奖励的问题，我们主要是想通过这种方式告诉彭宇，同时也告诉所有人:好人终究有好报，做好事不会被遗忘。

　　搀扶老人反而被冤枉的事件虽然发生概率极小，但是影响极其恶劣，因为它涉及到了人们道德的底线；在这类民事案件中，司法审判不公的发生概率虽然极小，但这种审判不公的影响也是极其恶劣的，因为法律是保护道德、保护好人最后的屏障。某个法院某位法官的一次不公正判决，就会大大伤害人们的道德观念，让人们感到做好人太可怕，做好人很孤单，做好人孤立无援。所以，奖励彭宇对我们的社会、对我们每一个人来说都将是一件有意义的事情，它能够帮助消除国人心中的一片阴影。这片阴影消除后，将有更多的人不会因为害怕蒙冤而拒绝行善，因为就算一时委屈，国家、社会、公众最终会还他一个公道，给他一个说法。

记者：针对“老人倒地无人搀扶”的现象，中央文明办曾回应说，老人倒地无人搀扶不是中国人的道德观，国人道德没有滑坡。您怎么看？您认为我们国家的整体道德水平滑坡了吗？

谈方：如果真要表述得严谨而不被人挑刺的话，应该表述为“社会道德在我国某些地区的某些人群的某些方面的滑坡”。但如果每次都要这样表述，实在是太累了，一般老百姓做不到。所以，一般情况下，说社会道德滑坡了也没什么大不了的。

　　我觉得，改革开放几十年来，我们国家无论是在道德风尚还是法制建设方面，从整体上来说是取得了无可争议的进步。但不可否认，在近年来的发展过程中，社会道德风尚在某些方面存在严重缺失。虽然这种缺失并不是整体上的，但已经达到需要花大力气改善的地步了。如不抓紧改善，这种现象就会蔓延到我们道德风尚的其他方面，会影响到更多群体，整个社会道德缺失的程度会更大。

　　我肯定我们的道德观念，道德风尚在整体上是好的、前进的，但对已经发生的问题要引起全社会足够的重视。现在道德最大的滑坡就是严重缺失诚信。从某些方面来说，少数政府部门和司法机关缺失诚信，正是社会普遍诚信缺失的根源。政府号召人们要见义勇为，可是我们帮助的四川一个因为救火而半身截瘫的中年农民，他在找到政府有关部门寻求帮助时，竟然有干部说：“也不是我们叫你去救火的，你找我们有什么用？”

　　我希望目前社会上针对道德风尚的话题能够形成更多的评价和讨论，因为所有实事求是的评价和讨论最终都会变成积极的、建设性的行动。这样才有助于国人道德的整体提高，促进社会的和谐。

　采访后记：在中国社会科学网对谈方教授进行专访后不久，在广州佛山发生了震惊社会的“小悦悦事件”。10月13日，2岁的小悦悦（本名王悦）在佛山南海黄岐广佛五金城相继被两车碾压，7分钟内，18名路人路过但都视而不见，漠然离去，唯有第19名路人、捡垃圾的阿姨陈贤妹把小悦悦抱到路边并找到她的家人。10月21日，小悦悦经医院全力抢救无效，在零时32分离世。

　　10月20日，广东省委书记汪洋在省委常委会研究贯彻十七届六中全会精神时呼吁，要认真反思出现悲剧的根源，要用“良知的尖刀”来解剖我们身上的丑陋，要忍着揭开疮疤刮骨疗伤的疼痛，唤起全社会的警醒和行动，在公众参与下创造一种扬善惩恶的制度条件和社会环境，努力减少和避免类似悲剧在广东再次发生。10月23日，广东佛山280名市民聚集在事发地点悼念小悦悦 ，宣誓“不做冷漠佛山人”。

　　事件发生后，中国好人网宣布将救助小悦悦的陈贤妹阿姨列为2011年度中国好人评选候选人，并将她及家人纳入长期跟踪帮助的对象。谈方教授表示，只要陈阿姨和家人遇到了困难，无论是上学、就业还是就医，好人网都会尽力去帮助解决。

　　当前中国正处于社会转型的关键时期，社会结构的巨大变化引起了人们思想文化和价值观念上的深刻改变，传统的道德观念遭受到前所未有的冲击。在这样的时代背景下，谈方教授和中国好人网对“好人”、“好事”的守望，对“好人有好报”的追求，更加显示出耀眼的人文道德力量。我们衷心祝愿中国好人网的明天会更好，也祝愿天下所有好人一生平安。