中国好人网的成名，来得比创办人谈方的预期早一些。

　　这家在2008年5月19日正式创办的民间公益网站，以“说好人、帮好人、做好人”为宗旨。伴随着一系列热点道德事件的持续发酵，这样一家“三好”网站理所当然地红了。

　　网友说，中国好人网重新唤醒了中国社会的好人和好心。

　　谈方，52岁，湖北黄冈人，华南师范大学理论部副主任、教授，教了25年思想政治。

“呼唤好人是时代需要”

都市快报：中国好人网是你一个人创立的？

谈方：是的。2008年汶川大地震中，涌现了很多的好人好事，我很受感动。可以说，这是我曾经感动千万次、思考千万次的结果，我当时马上拿出2万元作为创办中国好人网的启动资金，注册了中国好人网的域名。

都市快报：为什么是你，而不是别人创办这个网站？

谈方：从我个人方面来说，我教了25年思想政治，我对好人好事的感动、对社会的观察和感悟，可能比一般人多一点。但即使没有我谈方，也会有张方、王方、李方创办这样一家网站。因为呼唤好人，是时代的需要。

都市快报：中国好人网的实际作用有多大？

谈方：从网站本身来说，已经有70多万人次的点击量，传播范围很广。从社会效益来说，我们网站帮助过50多个好人，包括为他们还债、帮他们治病、代他们打官司、替他们抚平心灵创伤等。这对他们个人、周围的人、社会上的其他群众都有很大的影响和启发。越来越多的人相信，做好事是有好报的，社会在逐渐形成关爱好人的氛围。

都市快报：这种效果可以量化吗？

谈方：最直接的例子是，我们的基金从最初的3万多元壮大到现在的70多万元。如果捐助者本身不受感动、不认同我们的理念，不可能捐钱给我们。

都市快报：中国好人网未来会往什么方向发展？

谈方：我们的目标是做中国一流的民间公益网站！

“名气来得太快了”

都市快报：今年，你先后获得一些荣誉奖励，你意外吗?

谈方：个人获奖，让我非常意外和不安。因为，我身后还有一个团队，我们在全国有2000多个志愿者。还有成千上万的支持者。这个奖章是大家的功劳。

都市快报：有人说，你创办中国好人网，是在搏出位。

谈方：如果说中国好人网在搏出位，我完全认同，因为我们网站要办成中国一流的民间公益网站，就是要出位。但如果说我个人通过网站搏出位，依我的能力和智商，要出名太容易了，完全不用办公益慈善网站这么辛苦。在这个时代，出名本来就很容易，出恶名更容易。

都市快报：我注意到，在网站的公告中，你把自己的很多头衔都罗列了进去。

谈方：起初，我也不想放这么多头衔进去。但大家总要知道网站的创办人是谁，有什么意见和建议，也好向创办人提。公开这些头衔，只是为了信息的公开化和透明化。但也不可否认，中国人的思想里，有官本位作祟。放这些头衔上去，大家更信服。

都市快报：有想过中国好人网会这么出名吗？

谈方：中国好人网一定会引起大家的关注，这一点在我的意料之中。我只是没想到，这一天来得这么快，并且“火力”这么集中，这么猛。

都市快报：成名对你来说是好事吗？

谈方：我觉得太忙，太累了。但是，我也更有信心，干劲更足了！

“现在的好人好事太多了”

都市快报：在你心目中，怎样的人算是好人？

谈方：只要是有利于社会和人民的人，就是好人。

都市快报：这样的定义会不会有些口号化和陈旧了？

谈方：一段历史时期造成人们对好人好事教育，“高大全”人物塑造，或者某些形式主义的反感，但仔细想想，即使是近些年来的好人好事，都还是符合这两点要求的。这个衡量标准不会变，这个定义也是最简洁和直接的。

都市快报：中国好人网给你带来的最大的触动是什么？

谈方：我首先是发现，现在的好人好事太多了。中国好人网虽然摘录了1万3千多条信息，表扬了许许多多的好人，但这只是冰山一角。这些好人好事，带给我的感动也太大了。

都市快报：现在大家都在说道德滑坡了，你这样觉得吗？

谈方：如果真要定义得严谨而不被人挑刺的话，应该表述为“社会道德在我国某些地区的某些人群的某些方面的滑坡”。但如果每次都要这样表述，实在是太累了，一般老百姓做不到。所以，一般情况下，说社会道德滑坡了也没什么大不了的。

都市快报：有官员出来澄清说，社会道德没有滑坡。

谈方：现在道德最大的滑坡就是严重缺失诚信。从某些方面来说，少数政府部门和司法机关缺失诚信，正是社会普遍诚信缺失的根源。政府号召人们要见义勇为，可是我们帮助的四川一个因为救火而半身截瘫的中年农民，他在找到政府有关部门寻求帮助时，竟然有干部说：“也不是我们叫你去救火的，你找我们有什么用？”

“我希望自己因为扶老人被冤枉一次”

都市快报：老人倒地要不要扶，这本是一个简单的常识，却引发社会的大讨论。如果你走在街上，遇见老人遭遇不测，会不会伸出援手？

谈方：一定会。现在走在街上，我都会有意识地寻找摔倒的老人。如果我扶起他们，他们感谢我，我可以告诉大家，看，做好事还是有好报的；如果我也被冤枉了，正好可以体会那些被冤枉的好人的心情。

都市快报：你觉得他们的心情是怎样的？

谈方：不解、困惑、伤心、无奈、对自己以后要不要继续做好事的怀疑都会有。

都市快报：有些专家建议，做好事要学会自我防范，比如先拨打110、看看有没有摄像头等等。

谈方：如果要求人做好事之前，要左看右看上看下看，是非常可笑的。让好人得到好报，归根到底需要全社会的努力。其实，只要你真的不是肇事者，只要法官真的坚持谁主张谁举证的司法原则，你大可不必在搀扶老人前收集任何保护自己的证据。因为道理很简单：你不是肇事者，原告就拿不出你是肇事者的证据，严格执法的法官就不会支持原告。这里的关键是执法公正。

“告诉更多人，好人是有人撑腰的”

都市快报：2008年前后，南京彭宇案（彭宇自称扶老人，对方却说彭宇撞倒自己）轰动一时。当时的判决书里，出现“根据社会情理，如果被告是做好事，原告的家人到达后，完全可以自行离开，但被告的行为显然与情理相悖”的判断理由，并以此判彭宇赔钱。你认同彭宇案的判决吗？

谈方：完全不认同。法官的“根据社会情理”、“与社会情理相悖”，都是非常可笑的。这样判决，会让好人揪心，让想做好人的人犹豫，让本来不是好人的人，更找到不做好人的理由。所以，中国好人网一直在寻找“失踪”的彭宇，想授予他网站成立的“搀扶老人风险基金”。

都市快报：你认为法官为什么会做出这样的判断？

谈方：因为法官也是社会人。法官本身就不相信社会上还有见义勇为的人。

都市快报：现在有很多人拿天津许云鹤案和彭宇案来做比较。

谈方：我认为这两个案子法官的判决都欠妥当。两个案子中，都没有证据表明两人确实和老人相撞。连最简单的“谁主张谁举证”，法官都没有遵守。

都市快报：和司法不同，大多数人更支持彭宇和许云鹤一方，这是一种盲目吗？

谈方：这是我们的群众有良知、有社会责任感的表现。

都市快报：也有人说，这种“一边倒”不排除媒体过度渲染？

谈方：绝大多数媒体是有良知、有责任感的，读者能做出独立的判断。我们应该感谢媒体，不然，见义勇为竟然要承担这么大的风险，大多数人是一概不知的，也就没有人去关心受冤枉的好人了。

都市快报：中国好人网也奖励了许云鹤。许云鹤的案子至今还没有定论，你们不怕帮错人吗？

谈方：对许云鹤案，现在还没有证据证明他是肇事者。退一步说，即使是他撞了人，他毕竟上前搀扶了，还是做了一件好事。我们的基金不是表彰他别的，而是表彰他搀扶老人的行为。即使偶尔帮错一个人，我们相信社会上大多数人也是会原谅我们的。成立搀扶老人风险基金，就是为了告诉更多人，好人是有人撑腰的。

“三年的投入高过我一年的收入”

都市快报：中国好人网创立3年半来，设立了9笔基金，总计70多万元。这里面，你自己投入了多少？

谈方：我自己投入将近12万元，这比我一年的收入还高。

都市快报：我听一些学生说，华南师范大学教授的待遇在全国高校中是最高的？

谈方：这个不可能。我们学校一半以上是文科科目。文科教授的待遇，普遍都比理工科教授低一些。我一年的收入，除去各项保险，交完税，也就是10万元的样子。我现在还在供楼，每月还4000元左右，要还到我60岁退休时。

都市快报：你有其他的收入吗？

谈方：中国好人网占用了我绝大部分时间，我根本没有办法去炒更（粤语：做兼职）。而且，凡是和中国好人网沾边的收益，全部捐赠给 ，比如这次湖南卫视邀请我去录《岳麓实践论》，给了4000元的出场费，我回来就捐到了基金里。

“讲课和做网站都是在育人”

都市快报：你怎么评价自己的教学工作？

谈方：我对学生的要求很严格。现在高校对教师的考核，很大程度上要学生打分。但我不会迎合学生，该批评绝不马虎。不过，我还是很关心同学，比较受学生欢迎的，他们给我起了一个外号叫“微笑老师”。

都市快报：你评上教授的过程，比其他人是快还是慢？

谈方：我以前在武汉水利电力学院任教时，就是湖北省思政学科最年轻的副教授。2000年，我评上教授，又是当时广东省思政学科最年轻的正教授。

都市快报：高校的思政教育有用吗？有很多大学生说，这很鸡肋。

谈方：高校的思政教育的作用是不容置疑的，但是首先老师应该思考，到底要教给学生什么。现在高校的思政教育和社会的反差太大了，学生们适应不了。

都市快报：你的主业和副业有冲突吗？

谈方：我没有副业。

都市快报：中国好人网不算吗？

谈方：这两个都是我的主业。我负责的硕士点今年经华南师范大学批准正式面向全国招收公益慈善研究方向的研究生，还能说我办公益慈善网站是副业吗？无论是上课还是做网站，都是在教育人做好人。

　　（编者注：原文标题为《本报对话中国好人网创办人谈方　告诉更多人，好人是有人撑腰的！》）

（责任编辑：左浩仁）